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Motos rusas / vibracion en la horquilla delantera al frenar
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#1 2010-06-08 16:24:48

Drakar
Veterano
Ubicación: Balearico
Registrado: 2008-05-02
Mensajes: 976

vibracion en la horquilla delantera al frenar

Desde siempre al frenar con el delantero, la horquilla vibra de forma preocupante, a veces alarmante,jejejejee.

En un principio pensé que se debía a la mala calidad o mala instalación de los rodamientos de la dirección. El tiempo ha pasado haciendo distintas pruebas y nada, como uso poco el freno delantero pues tampoco me comía mucho el tarro.jejejeje

El otro día cambié los rodamientos por unos cónicos y nada.

Empece a desmontar y probar distintas cosas con el fin de localizar el motivo de las vibraciones. Pues resulta que es debido a 2mm de juego entre lo muelles y la barra interior del amortiguador.

http://motosrusas.es/foro/uploads/thumbs/6_p270510.jpg

En la foto podéis ver que he colocado un poco de alambre de forma provisional para hacer pruebas. He circulado unos km con el experimento este y a mejorado el comportamiento a la hora de frenar en un 90%. No frena más, jejejeje, no, no, es que ahora no llevo un compresor cuando freno de delante.

Estoy pensando en poner un casquillo de teflon entre el muelle y el tubo. Una manguera o un tubo de PVC..... ni idea. El tubo metálico si no recuerdo mal hace 34mm, así que esa manguera, tubo o lo que sea debería tener un diámetro interno de 34mm y externo de 36mm.

El tubo o manguera no tiene que impedir la compresión y estiramiento del muelle cuando actue.

Espero consejos, ideas, comentarios.....etc

Un saludo y espero que si alguien tiene el mismo problema al frenar le pueda servir este experimento de algo.

Modificado por Drakar (2010-06-08 16:28:16)


http://motosrusas.es/foro/uploads/thumbs/6_drakar_firm.jpg

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#2 2010-06-08 17:12:12

pibelo
Veterano
Ubicación: alfaz del pi
Registrado: 2008-10-08
Mensajes: 2995

Re: vibracion en la horquilla delantera al frenar

Drakar
el muelle da lo mismo si tiene 2 o 3 mm.de holgura, no tiene que sostener ni alinear cosa alguna
el problema de holgura  estará en los casquillos ( bujes)de la horquilla y vástago interior
lo que me extraña es que si tiene tanta holgura como para vibrar de esa manera, como no pierde aceite por los retenes?
mira eso, desmonta un muelle y mira si tiene mucha holgura al deslizar los tubulares entre si


http://www.motosrusas.es/foro/uploads/thumbs/99_motorcycle_diaries.jpg
aquellos que padecemos la enfermedad sabemos que una URAL no se adquiere por razones lógicas, se trata de un acto pasional que sólo se puede justificar en términos abstractos, "si esta dudando entre  Ural y otra moto, cómprese la otra"

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#3 2010-06-08 17:18:44

calcetines
Veterano
Registrado: 2010-05-10
Mensajes: 1215

Re: vibracion en la horquilla delantera al frenar

as pensado my friend en no 'pasar de 280kmh?

la mia golpetea
bibra
escupe
tose
i tiene diarreas

pero llega un momento en que te decides a no reparar...i ostias funciona mejor cuanto menos la usas.


Los pedos no pesan.

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#4 2010-06-08 18:40:21

Drakar
Veterano
Ubicación: Balearico
Registrado: 2008-05-02
Mensajes: 976

Re: vibracion en la horquilla delantera al frenar

Hola Pibelo

Todo está correcto, lo he probado todo y es de la holgura de dos o tres mm. ha sido ponerle esos trocitos de alambre y de lujo.

Si me apuras y jugando a ser ingeniero te diría que los casquillos donde ancla el muelle deberían ser el doble de largos y no solo cojer una espiral, sino dos o tres. No se si me explico.

Todo lo demás está requetecomprobado y está perfecto, lo que pensaba que podría influir lo he modificado a mi manera de forma temporal y no mejoraba nada. Fue poner el alambre y mejoró un 90%.

No pierde aceite por el reten porqué el juego está más arriba.

http://motosrusas.es/foro/uploads/thumbs/6_320.jpg

Con la moto sobre el caballete y sin rueda delantera, moviendo la horquilla con la mano, el juego u holgura esta en las lineas rojas, pero relamente donde está es a la altura de la flecha azul, que es donde el muelle ancla en el casquillo.

http://motosrusas.es/foro/uploads/thumbs/6_326.jpg


Al principio pensaba que era holgura del casquillo marcado con flecha roja, pero no. Le di un par de puntos de soldadura para aumentar su diámetro exterior pero seguía bailando al frenar.

Un saludo.

Modificado por Drakar (2010-06-08 18:48:57)


http://motosrusas.es/foro/uploads/thumbs/6_drakar_firm.jpg

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#5 2010-06-08 18:55:13

bripac-363
Veterano
Ubicación: Santa cruz de Tenerife
Registrado: 2009-08-12
Mensajes: 1231

Re: vibracion en la horquilla delantera al frenar

Drakar dijo:

Hola Pibelo

Todo está correcto, lo he probado todo y es de la holgura de dos o tres mm. ha sido ponerle esos trocitos de alambre y de lujo.

Si me apuras y jugando a ser ingeniero te diría que los casquillos donde ancla el muelle deberían ser el doble de largos y no solo cojer una espiral, sino dos o tres. No se si me explico.

Todo lo demás está requetecomprobado y está perfecto, lo que pensaba que podría influir lo he modificado a mi manera de forma temporal y no mejoraba nada. Fue poner el alambre y mejoró un 90%.

No pierde aceite por el reten porqué el juego está más arriba.

http://motosrusas.es/foro/uploads/thumbs/6_320.jpg

hola por poco dinero puedes cambiar los muelles ajustandolos a la medida que necesites incluso si prefieres mas dura la horquilla aumentando un poco el grosor del hilo del muelle conseguiras buenos resultados,esos muelles deben haber cedido con el paso de los años y los kilometros y seguiran cediendo,por eso lo de cambiarlos,te repito que hay casas donde llevando el muelle viejo y explicando lo que quieres te los fabrican a la medida y grosor que tu les pidas,lo unico que debes respetar es el espacio interior del muelle y observar si los quieres con el hilo mas grueso si de exterior te entraran luego los tubos que los cubren,un saludo.


mas horrible que la muerte es vivir como un cobarde.

K-750-M,alias Lili Marlen.

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#6 2010-06-08 21:38:04

pibelo
Veterano
Ubicación: alfaz del pi
Registrado: 2008-10-08
Mensajes: 2995

Re: vibracion en la horquilla delantera al frenar

pero!!!!!!!!ese casquillo que quieres poner, ira friccionado entre el muelle y el vástago!!!
perdona mi tozudes, pero no me cuadra, ni el invento ni el problema del muelle
el muelle puede ser, fino-grueso, blando-duro, pero esa avería no te la hace.
te as fijado la campana de frenado?  ovalada,descentrada y el plato de freno no estará flojo?


http://www.motosrusas.es/foro/uploads/thumbs/99_motorcycle_diaries.jpg
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#7 2010-06-08 23:02:57

homer
Veterano
Ubicación: Valencia
Registrado: 2008-05-02
Mensajes: 3705
Web

Re: vibracion en la horquilla delantera al frenar

Pibelo, si Drakar dice que el muelle le hace bailar sera eso, que tiene flojo el muelle y ya se sabe si el muelle esta flojo.... todo baila, el casquillo lo tiene bien, el vastago ya se lo ha metidoy está flojo de muelle... lo que me extraña es que ademas no pierda aceite.


http://www.motosrusas.es/foro/uploads/153_gines.gif


EX-K750M Y   FUTURO CJ 750 OHV

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#8 2010-06-09 03:17:05

Drakar
Veterano
Ubicación: Balearico
Registrado: 2008-05-02
Mensajes: 976

Re: vibracion en la horquilla delantera al frenar

Bripac, los muelles son nuevos, hace dos o tres años me la pegue fuerte con la moto, un mecanico de aquí me metio miedo diciendo que la horquilla estaba torcida y bla, bla, bla,.....horquilla nueva, así que he tenido dos horquillas nuevas, con sus muelles nuevos y me hacían lo mismo.

Pibelo, Campana de freno, plato de freno, todo igual, no he tocado nada, ha sido ponerle la mierda del alambre y mejorar un 90% no un poquito, es que se ha quedado perfecta.

Por mi lo dejaría con los alambritos puestos, que como ves solo cojen dos vueltas del muelle, pero claro, me gustaría poner algo que hiciese la misma función pero no tan chapucero. Los alambres los puse para hacer una prueba, darme un vuelta y ver si era de ahí que me venía el tembleque.

Y encima tiene que ser algo que roce entre el muelle y el vastago. Si es metal con metal pues deslizará con un poco de grasa. Pero goma y metal tengo miedo que se me quede el muelle comprimido y no retorne.

Un saludo.

PD. He probado un par de cosas y no se notaba nada de mejoría, fue meterle los alambres y flipa, adios tembleque.


http://motosrusas.es/foro/uploads/thumbs/6_drakar_firm.jpg

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#9 2010-06-09 08:16:17

pibelo
Veterano
Ubicación: alfaz del pi
Registrado: 2008-10-08
Mensajes: 2995

Re: vibracion en la horquilla delantera al frenar

cosa de brujos !!!!!!!!!


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#10 2010-06-09 10:58:26

SUSO
Motociclista
Ubicación: VALENCIA
Registrado: 2010-03-09
Mensajes: 38

Re: vibracion en la horquilla delantera al frenar

DRAKAR.Buenos dias .primero decirte que puedes intertar ponerle un recubrimiento interior para quitarle esa holgura.Me explico;existen unas laminas metalicas que se usan para ajustar las tolerancias en las maquinas de montaje de utillajes y similares .Van en rollo y los tienes en diferentes grosores,por ahi en las islas no se donde los puedes conseguir,pero puedes probar en una ferreteria industrial .Se corta a la medida que necesites con unas cizallas o tijeras de corte de chapa y se adapta en la forma que necesites,puedes probarlo supongo que mas estetico que  con los alambres si te quedara.


SON HIERROS:LOS ODIAMOS TANTO COMO LOS AMAMOS

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#11 2010-06-09 11:36:32

pibelo
Veterano
Ubicación: alfaz del pi
Registrado: 2008-10-08
Mensajes: 2995

Re: vibracion en la horquilla delantera al frenar

papel españa.
son laminas de cobre muy finas, van perfectas para suplementar tolerancias y holguras
en este caso "UNA CHAPUZA"


http://www.motosrusas.es/foro/uploads/thumbs/99_motorcycle_diaries.jpg
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#12 2010-06-09 16:33:53

Drakar
Veterano
Ubicación: Balearico
Registrado: 2008-05-02
Mensajes: 976

Re: vibracion en la horquilla delantera al frenar

Hola a todos.

Suso, tienes por ahí algún enlace de internete donde salga una foto o algo, es que no encuentro nada para explicarlo al de la ferretería.jejejejeje.

Pibelo, tito adolfo como dice la rosa negra,jejejeje. pon en el google papel españa y verás la cantidad de cosas raras que me ha salido a mi.jejejejeje.

A ver que os parece hacer un casquillo de teflón. Ir a un tornero y que me haga un casquillo de teflón a medida. Ahora ni idea si se puede hacer de tan solo dos o tres mm de grosor.

Para eso una manguera iría genial, barato y quitarle la holgura. Meterle un buen pegote de grasa para que el muelle se deslice bien. No se es una de tantas ideas.

Un saludo a todos.

Modificado por Drakar (2010-06-09 16:34:26)


http://motosrusas.es/foro/uploads/thumbs/6_drakar_firm.jpg

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#13 2010-06-09 17:40:55

pibelo
Veterano
Ubicación: alfaz del pi
Registrado: 2008-10-08
Mensajes: 2995

Re: vibracion en la horquilla delantera al frenar

manguera de riego por goteo
ay de diferentes grosores de pared, por lo de la presion y eso


http://www.motosrusas.es/foro/uploads/thumbs/99_motorcycle_diaries.jpg
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#14 2010-06-09 20:19:10

Drakar
Veterano
Ubicación: Balearico
Registrado: 2008-05-02
Mensajes: 976

Re: vibracion en la horquilla delantera al frenar

gracias pibelo, es una opción, no se si podré darle alguna vuelta al muelle dentro de la manguera de riego por goteo.

Yo había pensado en una "funda" para el vastago. ¿que te parece?

Un saludo.


http://motosrusas.es/foro/uploads/thumbs/6_drakar_firm.jpg

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#15 2010-06-09 21:00:28

bripac-363
Veterano
Ubicación: Santa cruz de Tenerife
Registrado: 2009-08-12
Mensajes: 1231

Re: vibracion en la horquilla delantera al frenar

Drakar dijo:

gracias pibelo, es una opción, no se si podré darle alguna vuelta al muelle dentro de la manguera de riego por goteo.

Yo había pensado en una "funda" para el vastago. ¿que te parece?

Un saludo.

puedes probar con polietileno del que se usa para meter la acometida de agua a las casas,las laminas de cobre o laton en una ferreteria industrial las consigues facilmente vienen calibradas a distinto grosor,yo tuve que fabricarme unas arandelas para ajustar la pinza de freno de la suzuki big,prueba a pedir laminas calibradas o algo asi,un saludo.


mas horrible que la muerte es vivir como un cobarde.

K-750-M,alias Lili Marlen.

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#16 2010-06-10 10:55:39

SUSO
Motociclista
Ubicación: VALENCIA
Registrado: 2010-03-09
Mensajes: 38

Re: vibracion en la horquilla delantera al frenar

DRAKAR.nos dias .Las laminas que yo te digo se llaman METALL FOLIE van en una caja roja de plastico para poder sacar la lamina tirando espero que te ayude.


SON HIERROS:LOS ODIAMOS TANTO COMO LOS AMAMOS

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#17 2010-06-10 19:57:31

Drakar
Veterano
Ubicación: Balearico
Registrado: 2008-05-02
Mensajes: 976

Re: vibracion en la horquilla delantera al frenar

Zankius SUSO a ver que tal va


http://motosrusas.es/foro/uploads/thumbs/6_drakar_firm.jpg

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#18 2010-06-10 23:02:37

Raül
Veterano
Ubicación: Tarragona
Registrado: 2008-05-03
Mensajes: 307

Re: vibracion en la horquilla delantera al frenar

Pero si estas laminas son metalicas, no tendran mucho roce?
Tambien se podria forrar el muelle, supongo que con un tubo como el de la gasolina del deposito pero de 10 o 12 mm.
Si puedo lo probare este fin de semana.


Salut i força al canut!!

Chang jiang 750 M1M

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#19 2010-06-16 20:31:22

SUSO
Motociclista
Ubicación: VALENCIA
Registrado: 2010-03-09
Mensajes: 38

Re: vibracion en la horquilla delantera al frenar

DRAKAR,perdona por la tardanza en retomar el tema pero he estado ocupado .Aqui te pongo unas fotos de las laminas que te indique.

http://i376.photobucket.com/albums/oo20 … 004000.jpg

http://i376.photobucket.com/albums/oo20 … gen004.jpg

http://i376.photobucket.com/albums/oo20 … gen003.jpg

http://i376.photobucket.com/albums/oo20 … gen002.jpg

Espero que te sirvan ,en cuanto a las dudas de Raul sobre si rozara como puedes ver es muy flexible y se adaptan perfectamente a la forma que quieras darle.


SON HIERROS:LOS ODIAMOS TANTO COMO LOS AMAMOS

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#20 2010-06-16 22:00:27

Drakar
Veterano
Ubicación: Balearico
Registrado: 2008-05-02
Mensajes: 976

Re: vibracion en la horquilla delantera al frenar

Suso, no te preocupes por la tardanza, aun no he hecho nada al respecto. Muchas gracias por las fotos.

Un saludote


http://motosrusas.es/foro/uploads/thumbs/6_drakar_firm.jpg

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