Motos rusas



Motos rusas / otras variantes de boxer

#1 2011-12-04 15:50:37

pibelo
Veterano
Ubicación: alfaz del pi
Registrado: 2008-10-08
Mensajes: 2773

otras variantes de boxer

en cierto evento que hemos asistido Astur y yo, nos encontramos con estohttp://www.motosrusas.es/foro/uploads/thumbs/99_moto_classicas_altea_271111_008.jpg
http://www.motosrusas.es/foro/uploads/thumbs/99_moto_classicas_altea_271111_007.jpg
http://www.motosrusas.es/foro/uploads/thumbs/99_moto_classicas_altea_271111_009.jpg
una rara unidad, de los años de la 2ª guerra mundial
alguien conoce o puede dar detalles, de esta preciosidad???

Modificado por pibelo (2012-10-22 13:40:57)


http://www.motosrusas.es/foro/uploads/thumbs/99_motorcycle_diaries.jpg
aquellos que padecemos la enfermedad sabemos que una URAL no se adquiere por razones lógicas, se trata de un acto pasional que sólo se puede justificar en términos abstractos, "si esta dudando entre  Ural y otra moto, cómprese la otra"

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#2 2011-12-04 20:43:29

Peasso GTS
Veterano
Ubicación: Vilanova i la Geltrú-Barcelona
Registrado: 2009-02-16
Mensajes: 382

Re: otras variantes de boxer

NO es de la 2ª GM, sino de los años 50, mas bien, un modelo del 54 del ejercito suizo, CONDOR AV-580cc.
Una bonita y buena máquina.
Saludos.


JAVIER. Peasso GTS.
http://motosrusas.es/foro/uploads/thumbs/126_imagen_024.jpg

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#3 2011-12-05 12:53:42

pibelo
Veterano
Ubicación: alfaz del pi
Registrado: 2008-10-08
Mensajes: 2773

Re: otras variantes de boxer

OK. gracias peasso
me estoy informando de esta rara y peculiar motocicleta Helvética
cuesta creer que suiza siempre siendo neutral, tuviera armamento y de construcción propia
y menos motos con sidecar, como Alemania y Rusia
tenemos como los primeros motores de fabricación BMW Boxer longitudinal, que equipaban la motocicleta VICTORIA  KR 1   de 494cc y  6.5 bhp (4.8 kW) año 1920
     http://www.motosrusas.es/foro/uploads/thumbs/99_victoria-bmw.jpg
victoria KR1-1921 http://www.motosrusas.es/foro/uploads/thumbs/99_victoria_-bmw.jpg
Y ponemos ya y como presumible, la primera motocicleta de la marca Bávara R-32 año 1.923  y ya, en forma al actual transversal http://motosrusas.es/foro/uploads/thumbs/99_bmw_r32_wikipedia.jpg

Modificado por pibelo (2017-03-10 10:22:34)


http://www.motosrusas.es/foro/uploads/thumbs/99_motorcycle_diaries.jpg
aquellos que padecemos la enfermedad sabemos que una URAL no se adquiere por razones lógicas, se trata de un acto pasional que sólo se puede justificar en términos abstractos, "si esta dudando entre  Ural y otra moto, cómprese la otra"

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#4 2011-12-05 17:01:59

Peasso GTS
Veterano
Ubicación: Vilanova i la Geltrú-Barcelona
Registrado: 2009-02-16
Mensajes: 382

Re: otras variantes de boxer

Pibelo, era neutral, pero el del bigotito, no se atrevió a entrar. Todos Los Alpes, estaban llenos de refugios y Bunkers esperando una invasión. Por tierra, habría sido un desastre para los alemanes.
De todas formas, además de lo militar, ya se sabe que siempre hay acuerdos y tratados bajo manga de no beligerancia y a veces, hasta de colaboración, como algúnos otros paises, como el nuestro, por ejemplo.


JAVIER. Peasso GTS.
http://motosrusas.es/foro/uploads/thumbs/126_imagen_024.jpg

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#5 2012-09-29 17:23:24

pibelo
Veterano
Ubicación: alfaz del pi
Registrado: 2008-10-08
Mensajes: 2773

Re: otras variantes de boxer

Posiblemente la 1ª motocicleta en emplear motor boxerhttp://motosrusas.es/foro/uploads/thumbs/99__douglas-1909-veteran-2-14_550.jpeg

Douglas Aero-600
http://www.motosrusas.es/foro/uploads/thumbs/99_aero-600.jpg

Hablando de variantes de boxer y partiendo desde 1907 con la inglesa Douglas- alemanas Bmw- Zundapp, Rusas (ural-dnepr) Zuiza Condor,  EEUU.
(con una variante) Harley Davidson
ahora, me e encontrado con esta marca desconocida (para mi)
de la cual, ay una en venta en una pagina de Internet
nacionalidad de esta maquina ???
Hoffman-Gouverneur-1952

http://berniesbikeshed.wordpress.com/ho … ouverneur/
http://www.motosrusas.es/foro/uploads/thumbs/99_hoffman-gouverneur-1952-th.jpg





--------------------------------------------------------------------------------

Modificado por pibelo (2017-09-08 12:46:37)


http://www.motosrusas.es/foro/uploads/thumbs/99_motorcycle_diaries.jpg
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#6 2012-10-05 19:34:27

pibelo
Veterano
Ubicación: alfaz del pi
Registrado: 2008-10-08
Mensajes: 2773

Re: otras variantes de boxer

buceando por Internet, siempre aparece algo desconocido y asombroso para alguien medianamente entendido (o aficionado)
se trata, de otra variante de boxer, esta ves de Alemania y de la marca MZ-350

http://www.motosrusas.es/foro/uploads/thumbs/99_mz-1958-bk350.jpg


aunque no se si deberíamos llamarla "boxer" por tratarse de un 2 tiempos
ustd. dirán si la ponemos en la lista


--------------------------------------------------------------------------------

Modificado por pibelo (2015-04-17 08:56:54)


http://www.motosrusas.es/foro/uploads/thumbs/99_motorcycle_diaries.jpg
aquellos que padecemos la enfermedad sabemos que una URAL no se adquiere por razones lógicas, se trata de un acto pasional que sólo se puede justificar en términos abstractos, "si esta dudando entre  Ural y otra moto, cómprese la otra"

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#7 2012-10-05 19:52:41

Greg
Veterano
Ubicación: Barcelona
Registrado: 2008-05-25
Mensajes: 2769

Re: otras variantes de boxer

Pibelo, no tiene que ver que sea de dos tiempos.
Si son cilindros opuestos horizontamente y, con un solo cigueñal, en la que los pistones llegan a punto muerto simultáneamente, es un bóxer.
Un saludo.
Por cierto, muy bonita la moto.


IMZ M-72. (1955)

"Aprende a obsequiar con tu ausencia a quien no aprecia tu presencia."

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#8 2012-10-05 21:23:06

pibelo
Veterano
Ubicación: alfaz del pi
Registrado: 2008-10-08
Mensajes: 2773

Re: otras variantes de boxer

a eso me referia Greg, y en ese caso la podemos catalogar como boxer, pero.....
tengo mis dudas.. por que los Alemanes, han diseñado un motor con 2 cilindros para que tengan la explosion al mismo tiempo 1,cada 360º(un giro cigueñal)y cumplan la misma mision ???
pudiendo cumplir la misma misión (1, cada 360º) con un solo cilindro ??
bueno, yo creo que no lo sabremos nunca (a no ser que, desarmemos uno y veamos si trabajan las muñequillas del cigueñal a 180º una de otra(en ese caso, tendríamos 2 explosiones en un giro del cigueñal)
pero, en ese caso, cabrían mas dudas de su funcionamiento que en el caso anterior, por su efecto batidora..
no obstante, la meteremos en la lista..
empecemos, con esta peculiar motocicleta con motor BMW 700 con Dinastar

http://motosrusas.es/foro/uploads/thumbs/99_bmw_coche.jpg
tambien este modelo de R-5 , vease sus muelles valvula de doble torsion
http://www.motosrusas.es/foro/uploads/thumbs/99_muelles_bmw.jpg


Alemania------------------------Bmw
inglaterra----------------------- DOUGLAS
alemania------------------------MZ
alemania------------------------ZUNDAPP
rusia-----------------------------URAL
rusia-----------------------------DNEPR
eeuu-----------------------------H.DAVINSON
suiza-----------------------------CONDOR
???-------------------------------HOFFMANN GOUVERNEUR


tenemos 9  y seguro que saldra con el tiempo, alguna mas

Modificado por pibelo (2018-03-15 13:21:21)


http://www.motosrusas.es/foro/uploads/thumbs/99_motorcycle_diaries.jpg
aquellos que padecemos la enfermedad sabemos que una URAL no se adquiere por razones lógicas, se trata de un acto pasional que sólo se puede justificar en términos abstractos, "si esta dudando entre  Ural y otra moto, cómprese la otra"

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#9 2012-10-06 09:42:09

pibelo
Veterano
Ubicación: alfaz del pi
Registrado: 2008-10-08
Mensajes: 2773

Re: otras variantes de boxer

muy bien Perico..
aqui tenemos otras visiones de Ratier,
una 600 y una anterior 750 http://www.motosrusas.es/foro/uploads/thumbs/99_ratier-600.jpg

http://motosrusas.es/foro/uploads/thumbs/99_ratier_l7_750_1957_francia.jpg

Ghone_Rone
y las teníamos aquí al lado big_smile
http://www.motosrusas.es/foro/uploads/thumbs/99_ghone_rone.jpghttp://www.motosrusas.es/foro/uploads/thumbs/99_ghone_rone_2.jpg
entonces, seguimos sumando =



inglaterra-----------------------DOUGLAS
alemania------------------------MZ
alemania------------------------ZUNDAPP
alemania------------------------BMW
rusia-----------------------------URAL
rusia-----------------------------DNEPR
eeuu-----------------------------H.DAVINSON
suiza-----------------------------CONDOR
???-------------------------------HOFFMANN GOUVERNEUR
francia---------------------------RATIER
francia---------------------------Gnome-Rhône


tenomos 11 motos boxer

Modificado por pibelo (2017-05-26 15:06:06)


http://www.motosrusas.es/foro/uploads/thumbs/99_motorcycle_diaries.jpg
aquellos que padecemos la enfermedad sabemos que una URAL no se adquiere por razones lógicas, se trata de un acto pasional que sólo se puede justificar en términos abstractos, "si esta dudando entre  Ural y otra moto, cómprese la otra"

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#10 2012-10-06 18:01:57

homer
Veterano
Ubicación: Valencia
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Mensajes: 3705
Web

Re: otras variantes de boxer

hace tiempo ya se hizo una lista en este foro, os pongo el enlace.
http://www.motosrusas.es/foro/viewtopic.php?id=714

y Ursula tambien hizo una qu copio aqui:

ABC-England
ABC-Frankreich
AWO-DDR
Alfa-Italien
Amazonas-Brasilien

Benz - Deutschland
BMW-Deutschland
Brough-Superior-England
BFG - Frankreich

Citroen-Frankreich
Condor-Schweiz
Chang-Jiang-China
Cemec-Frankreich
Capriolo-Italien
Crosley-USA

Dnepr-UdSSR-Ukraine
DAF-Holland
Douglas-England
Delco-USA
DSK - Japan

Economic-England

FN-Frankreich/Belgien

Gnome-Rhone-Frankreich
Gurgel - Brasilia

HOLDEN
Honda-Japan
Harley-Davidson-USA
Hoffmann-Deutschland

IFA-DDR
IMN-Italien
Imperia-Deutschland

Jawa-CSSR

L    Lycoming - USA

Mars-Deutschland
Marusho-Japan
Motofrancaise-Frankreich
MAVISA - Spanien
MZ-Deutschland

NSU-Deutschland

Puch-Österreich
Porsche

Ratier-Frankreich
Rotax-Österreich

Sima-Violet
Sarolea-Belgien
Subaru - Japan

TMZ - UdSSR
Tatra - Checholowakia

Ural-UdSSR-Russland
Universal-Schweiz

VW-Deutschland
Victoria-Deutschland
Velocette-England

Wooler-England
Windhoff-Deutschland

Yangtze - China

Zündapp-Deutschland


http://www.motosrusas.es/foro/uploads/153_gines.gif


EX-K750M Y   FUTURO CJ 750 OHV

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#11 2012-10-06 20:33:04

pibelo
Veterano
Ubicación: alfaz del pi
Registrado: 2008-10-08
Mensajes: 2773

Re: otras variantes de boxer

buenooooooooo !!
era para recopilar datos y peculiaridades de estas motos de época
como por ejemplo , las suspensiones de la Douglas por barra torsión o esta MZ boxer de 2 tiempos
debo recalcar que, en esta lista variada, no se puede regular como motos de serie o comerciales, pues ay muchas prototipos (muchas Italianas) o Brasil que montan motores de VW escarabajo, tambien encuadra motores de coches como Subaru o Tatra,y algunas marcas ni siquiera e podido
documentarme en Internet
en definitiva, lo dejamos por terminado y ya sabemos donde dirigirnos ante cualquier duda
gracias por tu aportación Homer

Modificado por pibelo (2012-10-06 21:24:44)


http://www.motosrusas.es/foro/uploads/thumbs/99_motorcycle_diaries.jpg
aquellos que padecemos la enfermedad sabemos que una URAL no se adquiere por razones lógicas, se trata de un acto pasional que sólo se puede justificar en términos abstractos, "si esta dudando entre  Ural y otra moto, cómprese la otra"

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#12 2012-10-07 12:43:21

homer
Veterano
Ubicación: Valencia
Registrado: 2008-05-02
Mensajes: 3705
Web

Re: otras variantes de boxer

Nooo, por terminado no, seguro que podemos ir aportando fotos y documentacion....


http://www.motosrusas.es/foro/uploads/153_gines.gif


EX-K750M Y   FUTURO CJ 750 OHV

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#13 2012-10-07 13:32:20

pibelo
Veterano
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Mensajes: 2773

Re: otras variantes de boxer

ok.
aportando foto de una de ellas
DOUGLAS 350 (barras torsion) http://www.motosrusas.es/foro/uploads/thumbs/99_douglas.jpg
se le puede ver las bieletas de la suspension delantera y el basculante trasero desprovisto del amortiguador propiamente dicho y como los conocemos en las mayoría de las motos
debo señalar, que este motor se alimenta con un magneto, por lo cual no necesita de batería para su fincionamiento
una caja de 4 marchas de la misma casa y una velocidad punta de 120 klm.
nada despreciable para sus cc.
otro ejemplo de la diversidad de mecánicas y constructores, es que, siendo un motor boxer y por lo tanto todos sus ejes en perpendicular a la marcha, lo mas normal es que estuviera dotado esta motocicleta, por cardan, cosa que no es así
http://www.motorclasico.com.ar/ventanas … na1692.htm

Modificado por pibelo (2017-03-10 10:08:09)


http://www.motosrusas.es/foro/uploads/thumbs/99_motorcycle_diaries.jpg
aquellos que padecemos la enfermedad sabemos que una URAL no se adquiere por razones lógicas, se trata de un acto pasional que sólo se puede justificar en términos abstractos, "si esta dudando entre  Ural y otra moto, cómprese la otra"

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#14 2012-10-07 19:02:29

pibelo
Veterano
Ubicación: alfaz del pi
Registrado: 2008-10-08
Mensajes: 2773

Re: otras variantes de boxer

sii !!! de las primeras
pero seguro que quedaría el chasis muy largo y el segundo cilindro sin refrigeración, yikes
de todas maneras, también era boxer, jeje

motocicleta Helvética, 1949 Universal B50
http://www.motosrusas.es/foro/uploads/thumbs/99_universal-b50-left-side.jpg

Modificado por pibelo (2017-06-08 21:45:15)


http://www.motosrusas.es/foro/uploads/thumbs/99_motorcycle_diaries.jpg
aquellos que padecemos la enfermedad sabemos que una URAL no se adquiere por razones lógicas, se trata de un acto pasional que sólo se puede justificar en términos abstractos, "si esta dudando entre  Ural y otra moto, cómprese la otra"

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#15 2012-10-22 09:25:51

pibelo
Veterano
Ubicación: alfaz del pi
Registrado: 2008-10-08
Mensajes: 2773

Re: otras variantes de boxer

otro modelo de fabricacion Suiza
Universal-600


figaos en el cardan que va por la izquierda,por el contrario, la patada y marchas en el lado derecho

http://cybermotorcycle.com/gallery/univ … erez_3.htm

de momento, con esta Suiza y la Goldwin de honda, tenemos 13 en la lista ya conocida

inglaterra-----------------------DOUGLAS
alemania------------------------MZ
alemania------------------------ZUNDAPP
alemania------------------------BMW
alemania------------------------HOFFMANN GOUVERNEUR
rusia-----------------------------URAL
rusia-----------------------------DNEPR
eeuu-----------------------------H.DAVINSON
suiza-----------------------------CONDOR
suiza-----------------------------UNIVERSAL
francia---------------------------RATIER
francia---------------------------Gnome-Rhône
japon----------------------------HONDA

Modificado por pibelo (2015-04-17 09:02:23)


http://www.motosrusas.es/foro/uploads/thumbs/99_motorcycle_diaries.jpg
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#16 2012-10-25 16:04:40

pibelo
Veterano
Ubicación: alfaz del pi
Registrado: 2008-10-08
Mensajes: 2773

Re: otras variantes de boxer

de la Alemania del este=IFA BK 350
es otro ejemplo de un "boxer" 2 tiempos (creo, que es calcada de la MZ)
que no alcanzo a entender (por el contrario de un 4 tiempos)su lógica, funcionamiento y del porque, en su disposición en opuestos
en fin...
aquí están las fotos
http://oldtimerhandel-grossneuhausen.de … d-2657.jpg
http://oldtimerhandel-grossneuhausen.de … d-2650.jpg
http://oldtimerhandel-grossneuhausen.de … d-2648.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c … vr_TCE.jpg

Modificado por pibelo (2012-10-25 16:37:13)


http://www.motosrusas.es/foro/uploads/thumbs/99_motorcycle_diaries.jpg
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#17 2012-10-25 17:19:45

pibelo
Veterano
Ubicación: alfaz del pi
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Mensajes: 2773

Re: otras variantes de boxer

y esta variante R 75 de la Alemania del este, pero con un calado del cigüeñal de 166º
lo que permite una mayor altura de los cilindros, con respecto a Zundapp(170º) y a la misma Bmw (180º)
vease mas abajo, los diferentes angulos entre la R75 y esta AWO
tambien la caja de cambios totalmente renovada, se puede ver la patada y palaca de marchas

http://www.zuendapp-club.de/AWO700.JPG

http://www.motosrusas.es/foro/uploads/thumbs/99_awo_700.jpg
http://www.motosrusas.es/foro/uploads/thumbs/99_awo-700.jpg


y con estas, estamos sumando 15 variantes de motocicletas con motor boxer
inglaterra-----------------------DOUGLAS
alemania------------------------MZ
alemania------------------------ZUNDAPP
alemania------------------------BMW
alemania------------------------HOFFMANN GOUVERNEUR
RDA------------------------------IFA BK 350
RDA----------------------------- AWO-700
rusia-----------------------------URAL
rusia-----------------------------DNEPR
eeuu-----------------------------H.DAVINSON
suiza-----------------------------CONDOR
suiza-----------------------------UNIVERSAL
francia---------------------------RATIER
francia---------------------------Gnome-Rhône
japon----------------------------HONDA

Modificado por pibelo (2012-10-25 18:25:11)


http://www.motosrusas.es/foro/uploads/thumbs/99_motorcycle_diaries.jpg
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#18 2012-10-26 02:18:44

Ovidio
Veterano
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Registrado: 2010-09-21
Mensajes: 466

Re: otras variantes de boxer

Supongo que comento algo ya sabido por todos, pero lo recuerdo por si acaso. Boxer es dos cilindros opuestos (V a 180º) en los que ambos pistones se mueven en sentido opuesto. Los cilindros opuestos no garantizan que sea un boxer (sería simplemente un V a 180º), aunque me imagino que dos cilindros opuestos en una moto, y sin ser boxer, debe de ser una batidora.
Un saludo


Entre todos, se puede.
Ural Retro 2009

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#19 2012-10-26 10:53:38

pibelo
Veterano
Ubicación: alfaz del pi
Registrado: 2008-10-08
Mensajes: 2773

Re: otras variantes de boxer

esto va en camino de debate, si seguimos indagando al final quitaremos el concepto de boxer a zundapp y a este motor AWO, pues sus cilindros no están totalmente enfrentados, puesto que como hemos visto, tienen una V muy abierta(ángulo obtuso)
170º en el caso del primero y 166º en el AWO
Ovidio!! el caso que mencionas (V-180º)se refiere a 2 bielas en un mismo muñón de cigüeñal y se emplea en motores de muchos cilindros caso Ferrari y algún otro
en un 2 cilindros opuestos seria, (como bien dices) una batidora

un claro ejemplo=http://www.motosrusas.es/foro/uploads/thumbs/99_flat_engine.jpg

en este caso, no se trataría de un boxer, solo de un motor plano a 180º
con cilindros enfrentados


http://www.motosrusas.es/foro/uploads/thumbs/99_motorcycle_diaries.jpg
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#20 2012-10-28 21:36:42

Ovidio
Veterano
Ubicación: Sevilla
Registrado: 2010-09-21
Mensajes: 466

Re: otras variantes de boxer

En efecto, a eso me refería.
Saludos.


Entre todos, se puede.
Ural Retro 2009

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