Motos rusas

No se si el caso de la sportman 2011 sera igual, creo que no,  pero si lo es no  hace falta, por abajo sale.

Gracias chicos, pro todo lo visto y lo que me comentaís supongo que se puede cambiar toda la bomba "desde abajo"....

Ya tengo ganas de meterle mano a mi "pequeña".....

   Vaya madrugón bripac....;-)

Ya, lo ideal es el carter profundo, pero ya digo que en mi caso no puede ser pues ya he instalado un cubrecarter de chapa y no hay espacio para ello, me obligaría a modificar el cubrecarter y además perderíamos altura libre al suelo y eso para mi es importante puesto que se le va a dar bastante uso al sidecar por caminos.

Además,  me he hecho con un visor de temperatura de aceite para  poner en el manillar pero cuyo sensor sustituye al tornillo de drenaje orijinal y necesitas también un cm o cm y medio de más puesto que sobresale más que el tornillo de serie. El montaje de este sensor junto a la bañera grande reduciría la algura libre al suelo facilmente en 5 o  6 cm y me parece inviable.

Así pues la única alternativa es la del radiador de aceite con bomba de alto caudal (que no nos olvidemos que mejora la lubricación).

De la refrigeración del aceite se va a encargar el radiador (ya tengo el sistema comprado y en casa), el cual además pienso montar con uno o dos electroventiladores para en caso de circulación lenta que siga "aireandose" el radiador.

Incluso si no es suficiente en el futuro se puede poner un radiador más grande.

También he visto algun video de un ruso con una 3x3 que lleva una especie de ventilador dirigido al cilindro....no descarto hacer algún invento de ese tipo para casos de atasco y circulación muy lenta....debería ser un sistema "escamoteable" fiable y de facil accionamiento....¡¡como veís tengo un montón de ideas para mi Ural!!

una imagen vale mas que mil palabras,aqui dejo el proceso de elaboracion del prolongador de la bomba.



un saludo.

bripac recluta, vaya la que lias con la bomba,  ¿ izda o dcha ?,  una bomba de aceite de mas caudal,
segun como van las cosas a izda, mas caudal, a homer le puede el corazon,

Hay dos engrases por aceite en el motor:
El engrase por salpicadura (el que se hace por nivel en el carter), y el engrase por presión, del que se encarga la bomba mandando presión por un circuito a las "partes sensibles", y que retorna al carter por gravedad.
Si ponemos una bomba de mayor caudal, podría ocurrir que la bomba mande el aceite para arriba a mayor velocidad, de la que el aceite necesita para retornar por gravedad, con lo cual conseguiríamos bajar el nivel del carter, y que se produzcan dos circunstancias consecutivas:
- Primero, un fallo en el engrase por salpicadura, al bajar el nivel de aceite en el carter (he dicho nivel, no volumen)
- Si el nivel baja en exceso, un fallo en la bomba que terminará por trabajar en vacío, con lo cual, intermitentemente, no llegará el aceite a las partes sensibles.

De nada vale un carter con mas volumen, si ponemos una bomba de mas caudal, que manda el aceite para arriba a mayor velocidad del que este retorna: El carter terminará "vaciándose".

La solucion es tan sencilla (o complicada) como un radiador de aceite, que es lo que se usa en cualquier mecánica moderna. Nadie va a cárteres mayores: va a radiadores mas eficientes. Secundariamente (o mas barato), se puede utilizar un carter mas voluminoso, pero si no se refrigera, solo hará retrasar los problemas de calentamiento media hora más: Más aceite tardará mas en calentarse, pero si no hay mas refrigeración, no solo terminará por calentarse (media hora después), sino que tardará mas en enfriarse.

M´a salio un pelin dogmático, pero pa bien o pa mal es que lo veo mu claro.
También es verad que mi señora dice que yo no veo ná.
Un saludo

Por lo que comentáis de que el hay riesgo que de una bomba de alto caudal llegue a chupar en vacio parece que coja el aceite y lo mande de paseo.

Digo yo que ese volumen superior que impulsa también existirá en el retorno ¿no? ¿o es que sale mucho volumen y vuelve poco? Porque algo volverá escurriendo del barboteo, pero yo creo que la mayoría vuelve igual de rápido que sale.

El caudal también depende, además del piñonaje de la bomba, de la velocidad  a que esta gira y según vuestra teoría la bomba de serie a altas rpm (mayor caudal) también podría dejar el carter "seco"...no me cuadra no creo que, precisamente cuando vas a altas rpm y la lubricación del aceite es más necesaria la fábrica se arriesgue a dejar el carter seco.

Por otro lado hay preparadores que no aceptan hacer modificaciones a las Ural si no es instalando la bomba de alto caudal, por algo será ¿no?

Saludos.

Modificado por manchi (2012-05-18 14:41:59)

El "vaciado" del aceite se hace por presión (via bomba). El relleno corresponde al aceite que retorna al carter por gravedad.
Cuando se arranca una moto que tiene ventana transparente de nivel de aceite, se observa que instantáneamente, la ventana se queda vacía, bajando el nivel hasta mas de 3 cm. Este aceite estará salpicado en el carter, y repartido en todo el circuito de presión, pero no está a disposición de la bomba.
Si se pone una bomba de mayor caudal, aumentamos la velocidad de salida del acetie del carter, pero no aumentamos la velocidad de retorno, que seguirá siendo por gravedad, y con la limitación que impongan las vias de retorno.
Entonces, el nivel de aceite podria bajar tanto, que afectara a la toma de aceite de la bomba, que trabajaría intermitentemente en vacío.
Asi pues, si se pone una bomba de mayor caudal, conviene poner un carter de mas volumen, y un prolongador de la toma de la bomba para que se aspire de la parte mas baja. Esto hará que tarde mas en vaciarse, dándole mas tiempo al aceite para que vuelva al carter.
Saludos.

Mi pregunta... ¿en la antigua rusia no hacia calor?.. creo que en verano el mismo que aqui y se usaban. La mia en Julio Valencia-Denia y en agosto por Denia y eso sin bomba de mas caudal ni nada, eso si, las espinillas se ponian igual de rojas que la espalda de un guiri al sol.

Ovidio dijo:

El "vaciado" del aceite se hace por presión (via bomba). El relleno corresponde al aceite que retorna al carter por gravedad.
Cuando se arranca una moto que tiene ventana transparente de nivel de aceite, se observa que instantáneamente, la ventana se queda vacía, bajando el nivel hasta mas de 3 cm. Este aceite estará salpicado en el carter, y repartido en todo el circuito de presión, pero no está a disposición de la bomba.
Si se pone una bomba de mayor caudal, aumentamos la velocidad de salida del acetie del carter, pero no aumentamos la velocidad de retorno, que seguirá siendo por gravedad, y con la limitación que impongan las vias de retorno.
Entonces, el nivel de aceite podria bajar tanto, que afectara a la toma de aceite de la bomba, que trabajaría intermitentemente en vacío.
Asi pues, si se pone una bomba de mayor caudal, conviene poner un carter de mas volumen, y un prolongador de la toma de la bomba para que se aspire de la parte mas baja. Esto hará que tarde mas en vaciarse, dándole mas tiempo al aceite para que vuelva al carter.
Saludos.

Pues yo, lo siento mucho pero no estoy de acuerdo contigo.

En primer lugar lo que comentas de la ventana es lógico, esas ventanas o ojos de buey son para controlar el nivel de aceite que se hace a motor parado, en marcha estará pues distribuido, y la bomba chupa de bastante más abajo que la altura del ojo de buey por cierto, así que el hecho de no ver aceite por el ojo de buey con el motor en marcha no significa que no haya aceite a disposición de la bomba.

Por otro lado yo creo que el poner una bomba de más caudal aunque efectivamente puede aumentar la velocidad en la que se vacía el carter, también aumenta la velocidad a la que se llenta, y además visto el dentado de la bomba de alto caudal estamos hablando de cantidades pequeñas de aceite respecto a la cantidad total que hay en el motor.

Si fuese como tu dices habría miles de motores gripados en cuanto van u poco bajos de aceite y altos de rpm se quedarían secos.....y eso no es así.

Yo sigo en mis 13, pondré bomba de alto caudal con carter de serie y radiador y luego ya os contaré si se jode el motor o no.....