Motos rusas



Motos rusas / Casco Alemán de 1940-45.

#1 2008-06-24 20:31:42

Greg
Veterano
Ubicación: Barcelona
Registrado: 2008-05-25
Mensajes: 2769

Casco Alemán de 1940-45.

¡Hola a todos!
Me ha traido mi hijo de Austria un casco Alemán de la IIWW. (Regalo de un comañero de la Empresa, era de su Abuelo.)
Os pongo una foto a ver qué os parece.
Un saludo atodos, todos.
PD: Está hecho "gaseosa", pero lo restauraré como mandan los cánones.

http://i148.photobucket.com/albums/s7/GGMB_album/CascoAlemn002.jpg

Modificado por GREG (2008-06-24 20:33:42)


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"Aprende a obsequiar con tu ausencia a quien no aprecia tu presencia."

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#2 2008-06-24 21:57:06

caibueno
Veterano
Ubicación: Cartagena
Registrado: 2008-05-03
Mensajes: 396

Re: Casco Alemán de 1940-45.

Que guapooo y ademas de las "SS"
Uffffffffffffff me da hasta yuyu.........a saber quien llevo ese cascooooo
Saludos.


k650 "El Gran Azul" y K750 "terminada"

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#3 2008-06-24 22:06:26

Drakar
Veterano
Ubicación: Balearico
Registrado: 2008-05-02
Mensajes: 976

Re: Casco Alemán de 1940-45.

Esas SS son un poso sospechosas. Están al reves, y no son dos ss.

Lo siento por la desilusión pero no es un casco de las ss


http://motosrusas.es/foro/uploads/thumbs/6_drakar_firm.jpg

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#4 2008-06-24 22:09:17

Drakar
Veterano
Ubicación: Balearico
Registrado: 2008-05-02
Mensajes: 976

Re: Casco Alemán de 1940-45.

Os dejo una fotica para comparar

http://www.warelics.com/images/tyrolSS.jpg


http://motosrusas.es/foro/uploads/thumbs/6_drakar_firm.jpg

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#5 2008-06-25 00:06:05

Nodo
Motociclista
Ubicación: Madriz
Registrado: 2008-05-08
Mensajes: 88
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Re: Casco Alemán de 1940-45.

Sin palabras una verdadera joya!!!!!!


a la espera...acechando!

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#6 2008-06-25 00:49:00

homer
Veterano
Ubicación: Valencia
Registrado: 2008-05-02
Mensajes: 3705
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Re: Casco Alemán de 1940-45.

Enhorabuena por tu adquisicion, precioso y pienso que original.
Esta vez lo siento Drakar pero tengo que disentir con tu opinion, dentro de las SS habia diferentes logos, las siglas estan correctas, las habia en negro y en blanco , con y sin escudo, con borde y sin borde, de todas formas sacando la talla y el peso del mismo sabras si es original o no, ademas ese orificio que tiene justo encima de las siglas es caracteristico, la mayoria de las replicas no lo llevan, os pongo un enlace :

http://images.google.es/imgres?imgurl=h … 0%26sa%3DN


http://www.motosrusas.es/foro/uploads/153_gines.gif


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#7 2008-06-25 03:08:53

Drakar
Veterano
Ubicación: Balearico
Registrado: 2008-05-02
Mensajes: 976

Re: Casco Alemán de 1940-45.

Yo no digo el color sino la forma de las SS, las del casco no tiene forma de las runas nordica, no existen las dos s como están en el caco de Greg

Un saludo.


http://motosrusas.es/foro/uploads/thumbs/6_drakar_firm.jpg

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#8 2008-06-25 08:12:24

homer
Veterano
Ubicación: Valencia
Registrado: 2008-05-02
Mensajes: 3705
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Re: Casco Alemán de 1940-45.

Ahi, no discuto, a tanto yo no llego, de todas formas reitero lo mismo, quizas no fuera de las SS pero en la pagina que he puesto sabiendo el peso y la talla puedes saber si es un m35 original o no. yo tengo uno original y una replica y la verdad es que parece mas original la replica.


http://www.motosrusas.es/foro/uploads/153_gines.gif


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#9 2008-06-25 10:35:22

Ribbentrop
Veterano
Ubicación: "La mijor terreta del mon!"
Registrado: 2008-05-06
Mensajes: 511

Re: Casco Alemán de 1940-45.

Hola Greg, chilísimo el casco!

No sé si se será autentico o no, pero si es del abuelo de un conocido... será de verdad!!

A veces es mejor dejarlo en su estado original, en lugar de "restaurarlo" dándole masilla y pintándolo de un color nuevo (verde como tu motaka, supogo). Yo tengo una réplica M40 rusa que pinté del color de mi trueno verde, y quedó muy bonito. Sin embargo, tengo otro casco sovietico original (del ejercito polaco) que me traje  de Polonia y que voy a dejar tal y como está (verde oscuro y con su escudo).

Un saludo


K750M "El trueno verdecool
зеленый гром

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#10 2008-06-25 19:53:45

Greg
Veterano
Ubicación: Barcelona
Registrado: 2008-05-25
Mensajes: 2769

Re: Casco Alemán de 1940-45.

Ribbentrop dijo:

Hola Greg, chilísimo el casco!

No sé si se será autentico o no, pero si es del abuelo de un conocido... será de verdad!!

Un saludo

Hola a todos!

Yo no se tampoco a ciencia cierta si es auténtico o no, pero me he leído la Página que ha puesto Homer y comparado -casco en mano- todos los detalles de construcción y son exactamente iguales. La forma de anclaje, las medidas de las pletinas y las anillas del barboquejo, los fuelles interiores, etc. Todo es igual, incluso los materiales de fabricación.
De hecho, el interior es de color kaki y el exterior gris mate, algo mas oscuro de lo que se ve en la foto, tal como dicen en la página, algunas unidades las pintaron por el exterior.
En la próxima reunión lo llevaré para que lo miren los expertos, sobre todo el Administrador que conoce el tema a fondo.

Un saludo y gracias por los "eulogios" dedicados.

PD: Lo he comentado con mi hijo y dice que su compañero asegura que es de su abuelo, de la Guerra.


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#11 2008-06-25 20:29:15

Nodo
Motociclista
Ubicación: Madriz
Registrado: 2008-05-08
Mensajes: 88
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Re: Casco Alemán de 1940-45.

Me imagino que partiendo de la base que se pintaría con alguna plantilla de vinilo o parecido y a mano, seguramente los errores de alineación serían una norma.

Para mi el simple echo de verlo tan "descosido" ya le impregna de cierto morbo, quien lo llevaría???? que bonita es la historia !!

saludos
Alvaro


a la espera...acechando!

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#12 2008-06-25 21:57:53

Drakar
Veterano
Ubicación: Balearico
Registrado: 2008-05-02
Mensajes: 976

Re: Casco Alemán de 1940-45.

Hola a todos.

No dudo que sea un casco original aleman del periodo bélico, eso no lo dudo. Lo que digo es que las dos eses que hay no son las del Schutzstaffe (las ss) esas dos eses se han pintado o aderido a posteriori.

Hablo de memoria, el simbolo de las ss, eran la runa sieg duplicada, o sea dos veces la runa en forma de S. Las runas eran una piedras con unos dibujitos que los vikingos empleaban para predecir el futuro, lo que hoy sería el tarot, más o menos.

http://www.askasis.com/esoterica/alkimia/runas/dibu-sieg.jpg

Un saludote a todos.


http://motosrusas.es/foro/uploads/thumbs/6_drakar_firm.jpg

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#13 2008-06-25 22:04:32

Drakar
Veterano
Ubicación: Balearico
Registrado: 2008-05-02
Mensajes: 976

Re: Casco Alemán de 1940-45.

Tanto en insignias, banderas, banderines,postes....etc, la forma oficial de las ss son estas.
http://www.warelics.com/images/tyrolSS.jpg

Los cascos de las SS, sino recuerdo mal, por un lado llevan la svastika y por el otro las dos eses. Ya salían así de fabrica. Los de la wehrmacht heer o ejercito de tierra en el casco M-35 por un lado llevaban la bandera tricolor alemana y por el otro una aguila que en sus garras lleva una svastika. En el casco M-42, sino recuerdo mal se sustituye la bandera tricolor por la bandera del partido nazi, roja con un circulo blanco y en su interior la Svastika.

Todo esto lo digo de memoria a riesgo de meter la pata hasta la rodilla.jejejeje.

Un saludote.


http://motosrusas.es/foro/uploads/thumbs/6_drakar_firm.jpg

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#14 2008-06-26 00:44:04

homer
Veterano
Ubicación: Valencia
Registrado: 2008-05-02
Mensajes: 3705
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Re: Casco Alemán de 1940-45.

Sea lo que sea mola mazo como diria mi hija.
Drakar = profe de historia alemana.
Ribbentrop= profe de mecanica.
Elephant= profe de desguace, de montaje ya veremos.
Perico=profe de acueductos.
Homer=profe de opiniones rebatidas (bien rebatidas por el resto), ahora que cunado hablemos de Formula 1..... ahi si que no me rebate ni F alonso.

No si esque tenemos un club de coj....


http://www.motosrusas.es/foro/uploads/153_gines.gif


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#15 2008-06-26 14:09:14

Nodo
Motociclista
Ubicación: Madriz
Registrado: 2008-05-08
Mensajes: 88
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Re: Casco Alemán de 1940-45.

Creo que podemos despejar las dudas, al menos por el momento y con un dato mas. DE QUE SI ES POSIBLE QUE SEA ORIGINAL!!! jejeje Inclusive teniendo en cuenta la "clara deformidad" de las runas.

La investigación se fundamenta en los siguientes puntos, y cito

"Como es bien sabído los cascos de la Waffen-SS venían marcados con la Cruz Gamada en lado izquierdo del casco y con las runas (SS) en lado derecho" (en todos los casos en tanto en cuanto salieran de fabrica)

"La Schupo, la policia, en sus cascos, tenian la cruz gamada a la Derecha y el Aguila con la esbastica en el lado izquierdo del casco"

Ahora bien

En febrero de 1943 la Schutzpolizei, (policia) tomo la denominación de ''SS Polizei'' no bajo el mando de la Waffen-SS si no de la OPOR (Ordnungspolizei) esta adhesión, se realizó en masa bajo todo el imperio nazi, este "brazo militar" de la policia, suponía un puente y una posibilidad para los policías de vivir situaciones de combate militares, como comento servía tambien como trampolín para saltar a las divisiones militares de las Waffen-SS la mas conocida de estas integradas por policias era la 4th Panzergrenadier Division.

Seguimos,

Por lo tanto, a mediados de 1943 y en pleno conflicto bélico, la policía tuvo que cambiar, obviamente, de uniforme, en este aspecto, las tropas mas alejadas de los centros de abastecimiento, hacían sus manualidades para cumplir con los requisitos de su nueva cadena de rangos, la curiosidad en cuanto a los cascos viene dada por el echo de que [b]Sobrepintar las runsa SS sobre el aguila de su casco, era mucho mas sencillo que sobre la esbastica, así pues se encuentran, Sobre todo por la region de Eslovenia y en Italia la denominada "SS Polizei" en muchos casos pintaba sus propias runas sobre el Aguila, raspando las areas que luego quedaban visibles. Es decir se reestampaban sobre el mismo casco en el lado que no correspondía, por facilidad.

Mi conclusion es la siguiente,

Si uno de los mayores principales es que las runas nunca iban al lado izquierdo, cualquier tio que se dedique a hacer imitaciones, no va a caer en tan groso error.

La historieta esta que me han contado, mucha casulidad, pero yo le preguntaria al propietario del casco, si sabe de quien fue el dueño y si estuvo por italia o eslovenia.

EL color claramente corresponde, a menos a simple vista al que llevaba la policia.

De la misma manera y siguiendo por la linea de las imitaciones, creo que una plantilla o vinilo de la runa es muy facil de conseguir, no viene al caso hacerlo mal a drede.

En esta foto el propietario dice que fue donde se dio cuenta de que las dos runas estan en lado opuesto al que era comun, no se aprecia muy bien si se parece al que tiene Greg, pero bueno ya es un dato. Se ve en el tio mas a la izquierda de la foto, que esta cortado por la mitad.

http://img505.imageshack.us/img505/1513/ssqz7.jpg


Greg no pierdas la esperanza, puede ser original!!!

Obviamente lo sencillo sería intentar ver si hay un aguila debajo de las runas, lo cual aclararía mucho, en cualquier caso, curiosa historia esta con la que me he topado.

Ya te pasare mas datos para que averigues si es o no original

Saludos
Alvaro


a la espera...acechando!

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#16 2008-06-26 16:27:24

Nodo
Motociclista
Ubicación: Madriz
Registrado: 2008-05-08
Mensajes: 88
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Re: Casco Alemán de 1940-45.

os pongo el link de la foto ya que parece que el foro la redimensiona

http://img505.imageshack.us/img505/1513/ssqz7.jpg

saludos
Alvaro


a la espera...acechando!

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#17 2008-06-26 18:44:37

FrecciaRossa
Motociclista
Ubicación: La Bella Easo
Registrado: 2008-05-27
Mensajes: 49

Re: Casco Alemán de 1940-45.

.

¡Hola!

Por si os sirve de algo, y como tirador de armas antiguas, aficionado al tiro en general y buen lector de libros de historia (además de motero wink ), os comunico que yo ya había visto alguno similar, y era original. Son marcajes llamados "de fortuna", hechos efectivamente para cumplir en la medida de lo posible con las normas de marcaje sin disponer de los elementos originales, que son los que muestra Drakar, asi que apostaría un fin de semana ordenando el trastero y haciendo limpieza doméstica general a que estamos ante un original.

Ah, y una cosa más:
¡¡¡COMO SE TE OCURRA RESTAURARLO, VOY A POR TÍ Y TE HAGO CANTAR LA CANCIÓN DEL "COLA CAO" MIENTRAS TE ESTRUJO UN POQUILLO!!!  mad

...que eso no se hace, hombre. El valor de esos artículos de Militaria reside en su estado original, a ser posible sin tocarlo en absoluto.

Como mucho, una pasadita suave con agua y un jabón neutro, y luego pruebas en una zona poco visible algún pulimento suave de metal tipo algodón mágico para eliminar algunas de sus manchas, y si te atreves y el casco lo necesita, un poco de lana metálica super fina en las zonas donde tenga grandes acumulaciones de óxido.

Si tienes "manos", un poco de alcohol de quemar rebajado con agua aplicado con un bastoncillo de los oídos te ayudará a revivir los colores originales de los marcajes, y algún que otro "truquillo".

...pero todo esto con el mayor de los cuidados, y nada de "restaurarlo" a fondo. wink

.

Modificado por FrecciaRossa (2008-06-26 18:45:22)


"La diferencia entre un hombre y un niño es el precio de sus juguetes"
Los míos son: Side BMW R60 (Frau Beemi)
                     Ducati Monster(preparada hasta los dientes, jeje...)
                     Pepa 125N 1956 (en proyecto...lejano)

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#18 2008-06-26 20:45:41

homer
Veterano
Ubicación: Valencia
Registrado: 2008-05-02
Mensajes: 3705
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Re: Casco Alemán de 1940-45.

Joder Freccia, acojonas.


http://www.motosrusas.es/foro/uploads/153_gines.gif


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#19 2008-06-27 00:27:25

Elephant
Veterano
Ubicación: Sabadell (Barcelona)
Registrado: 2008-05-06
Mensajes: 286

Re: Casco Alemán de 1940-45.

Freccia,

Si es por respetar el rigor histórico y salvaguardar el acabado original de la pieza, ... podemos hacer que parezca un accidente!!!Dbig_smilebig_smile


Una moto clásica, nunca pierde aceite, ... solo marca su territorio.

KMZ MW-750    CAGIVA ELEFANT 650 LE (1986)   VESPA T3 Primavera 75 (1978)

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#20 2008-06-27 02:39:01

Nodo
Motociclista
Ubicación: Madriz
Registrado: 2008-05-08
Mensajes: 88
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Re: Casco Alemán de 1940-45.

Freccia siempre poniendo el punto y final jajaja me alegro de no haberme patinado!!! quiero decir parece que mi pequeño investigación tiene algo de certero,

¿lo de las marcas "de fortuna" viene estrictamente por el tema de cuando la policia paso a ser SS Polizei?? o hay mas casos similares? el nombre a cuento de que viene?? Kennzeichnung Glück he buscado pero no encuentro nada, es correcta?

saludo que me piro a A Coruña a currar este finde!!!! buena final de Eurocopa a todos

Alvaro


a la espera...acechando!

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